«Трамп и Путин — искренние лжецы». Что будет с переговорами о перемирии
Когда нам ждать прекращения огня в Украине? На какие уступки пойдет Украина, а на что может согласиться Путин? Сможет ли Европа усилиться и противостоять России без помощи Америки? И что же ждет Россию после окончания войны?
Это в ток-шоу «Что делать?» Тихон Дзядко обсудил с журналистами Михаилом Фишманом и Екатериной Котрикадзе, политологом Владимиром Фесенко, экспертом Берлинского центра Карнеги Александром Бауновым, политологом Иваном Преображенским и бывшим послом США в России Майклом Макфолом.
Полную версию ток-шоу смотрите по этой ссылке, а тут мы предлагаем вам основные моменты обсуждения.
Прекращение огня будет, но не в ближайшие дни
Эксперты сошлись во мнении, что прекращения огня стоит ждать, но не в ближайшие дни. По мнению Фесенко, стороны договорятся к середине апреля, Преображенский считает, что переговоры могут затянутся до лета.
Кто кого продавит
Самая большая часть обсуждения на ток-шоу была посвящена обсуждению возможных уступок с двух сторон для заключения временного перемирия или окончания войны.
По мнению Макфола, пока Зеленский получал только «кнут», а Путин получил уже 15 уступок-«пряников». И Путин может захотеть больше. Котрикадзе же считает, что терпение Трампа не бесконечно, и в какой-то момент он может взорваться.
При этом требовать может и Украина, например, чтобы в России завершилась мобилизация или поставки оружия из Северной Кореи, считает Фесенко.
Собеседники согласились, что Трамп не может принудить Украину на всё — есть позиции, на которые не пойдут ни они, ни Европа.
Баунов назвал Трампа и Путина «искренними лжецами» — они постоянно лгут, но при этом их основные идеи не меняются и довольно искренни. К примеру, идея фикс Трампа — остановить войну.
«Трампу не важна Украина»
Макфол подчеркнул важный момент — Трампу совершенно не важна Украина. Ему важно показать миру, что он остановил войну, и в этот момент он забудет о стране.
Что же будет после заключения соглашения о краткосрочном прекращении огня? Собеседники выдвинули несколько версий — от постоянного их пролонгирования до отказа Трампа от переговоров и возобновления полномасштабных военных действий. К примеру, если Украине не пойдет на какие-то требования США и России, в частности «полностью открытые выборы» с пророссийскими кандидатами.
У Путина будет два пути. Короткий — продолжать войну, сорвать терпение Трампа и остаться с санкциями. И более привлекательный — стать новым партнером Трампа с большим количеством открывающихся возможностей. По словам Баунова, предложение Трампа может быть настолько уникальным, что какие-то требования по Украине он может и принять.
«Европа, как и Путин, борется за прошлое»
А что будет с Европой? Котрикадзе считает, что реальных действий от Европы ждать пока не приходится, максимум нас ждет «глубокая обеспокоенность».
Баунов отметил, что сейчас «Европа не может быстро вооружиться и не очень хочет вооружаться». «Европа, как и Путин, борется за прошлое», — считает эксперт. — «Они пытаются попасть в то недавнее прошлое, когда Европа вела мирное существование».
Европейцы сознательно отказались от сильных армий в пользу США, но ситуация будет меняться. Однако быстро выстроить оборонную промышленность страны не смогут, да и работать она будет сразу на свою оборону, а не на Украину.
Важный фактор, по словам Фишмана, — консенсус в Европе: «Поражение Украины — это катастрофа глобального масштаба».
«Россия останется в состоянии войны»
К сожалению, даже после полного окончания войны «оттепели» и прекращения репрессий в России не будет, считают эксперты.
Путин будет «стараться сохранить Россию в состоянии войны, поддерживать в обществе эту иллюзию продолжения войны». Потому что фактор «родина в опасности» — основа его власти и рейтинга, уверен Михаил Фишман.
По мнению Баунова, война, потери и итоги будут запретной темой в обществе. А Преображенский уверен, что пришедших с войны будут рассеивать по России и оккупированным территориям подальше от Москвы. А еще, Путину нужен будет «новый большой проект».
